Отправлено: 19.12.06 00:19. Заголовок: Аман. Отчетный период.

Здравствуйте !
Наконец-то я решила поучаствовать в форуме.
На данный период времени большинство проблем связанных с Аманом преодолены. Но начну с начала. Как сейчас вспоминает мой папа Аман насторожил его еще при первой встрече-бандит и глаза хитрые. Домой он зашел как будто здесь и жил, правда мужа все таки побаивался и спал свою первую ночь со мной "ноздря к ноздре". Теперь спит между.
Ну а если серьезно, то нами было допущено очень много ошибок.
Ошибка первая- сразу не показали кто в доме кто, хлебнули сполна. Очень серьезно укусил мужа, а потом и ребенка (вцепился в шею). Думали отдавать, потом решили заниматься с кинологом. К сожалению ,твердости и ,самое главное, последовательности нам не хватает.
Ошибка вторая-долгое время не оставляли его одного. Потом перепробовали всякие способы по приучению- толку мало. Теперь на каждой двери у нас замок и аскетичная обстановка. Он нам мстит: даже за 10мин умудряется написать.
А вообще собака фантастичная. С ним не скучно, веселит он нас своими повадками регулярно и с удовольствием. Очень любит прятать косточки: то к дочке под подушку положит, то в ящик где мы вино храним, то к мужу в сумку засунет. Еще у него есть укромное местечко под кроватью, если его ругают или спрятать надо чего-нибудь, он туда залезает и все ,ни уговоры, ни вкусности не заставят его покинуть убежище.
Из Амана он потихоньку превратился в Маню (Аман, Аманя, Маня), и ему ,мне кажется, это имя идет.
Манька -нытик. Стонет всегда и везде. Очень не любит машину , такие трели исполняет , что мы попеременно то бесимся то смеемся.

А это Маня - сиротка.

 Отправлено: 19.12.06 00:37. Заголовок: Re:

Атаман пишет:

цитата:

Он нам мстит: даже за 10мин умудряется написать.

Да бросте, мстит он вам. Это у него нервяк сказывается. Со страху, что один остался.
Жаль, что наделали ошибок.
А песа симпатичный, и личико такое ангельское

 Отправлено: 19.12.06 12:00. Заголовок: Re:

Prikolnij rizhik. Bolshe ne kusajetsa?

 Отправлено: 19.12.06 19:24. Заголовок: Re:

А с виду такой милый и невинный!

 Отправлено: 19.12.06 20:01. Заголовок: Re:

Атаман пишет:

цитата:

...решили заниматься с кинологом. К сожалению ,твердости и ,самое главное, последовательности нам не хватает.

Pincer vse probuet i vas ucit kazhdyj den! Ja uverena, schto vy eshe najdete tverdost i sily. Kusat emu nelzja, a plakat za vami... eto nado otucit (eto po-russki? ). Krasivyj paren i terpenija VAM!!!

 Отправлено: 19.12.06 20:30. Заголовок: Re:

Очаровательный рыжик! Но кусаться все равно нельзя!

 Отправлено: 20.12.06 00:18. Заголовок: Re:

Атаман Я тоже воспитывая Галаксину наделала много ошибок. И она быстро поняла где у мамы слабое место. И проверяла меня и плачем брала и добивалась своего. Сейчас давно все ок. Но сначала были проблемы. Одна нехотела сидеть, на выставке только на руках, в контейнере плакала, с едой проблемы были - вкусняшки из меня вышибала. Но с Мурой таких проблем нет. потому что я довольно твердо ее воспитываю , хтя никогда не обижаю. Просто не иду у нее на поводу и все. Пинчер- умнейшая собака и понимает все быстро.

 Отправлено: 20.12.06 01:28. Заголовок: Re:

Галаксина Юля и Мура пишет:

цитата:

Пинчер- умнейшая собака и понимает все быстро.

В точку. Найдет слабое место - сядет и поедет. Моя тоже как тень везде следует. Я еще читаю одну американскую рассылку - так у них та же ситуация.
И проблемы тоже были опять же от того, что вроде взяли средненькую собачку редкой породы, баловали ее, а она решила, что все ниже ее рангом :) Не пускала сестру мою младшую в комнату, где уже находилась сама, только если она не с кем-то входит. Все встало на свои места, когда собаку банально поставили ниже рангом. Все книги по зоопсихологии, про которые я думала, что это чистой воды бред, оказывается очень хорошо описывают пинчеров! А может мне просто до этого очень повезлло с собакой.

 Отправлено: 25.12.06 01:10. Заголовок: Re:

daria пишет:

цитата:

И проблемы тоже были опять же от того, что вроде взяли средненькую собачку редкой породы, баловали ее, а она решила, что все ниже ее рангом

Это прям про нас. Мы когда заниматься с ним стали, то были категорически предупреждены : не пускать собаку на кровать. Так мой муж все спрашивал, когда можно будет. Это при том что собака у нас не первая.


О прогулках.
Щенком Аман был очень любознательным и дружелюбным, а потом стал взрослеть и делить территорию. Даже одно время гуляли в наморднике. Реально нападал на всех без разбору. Естественно получил, после этого спеси поубавилось, но и общаться он не с кем не желает. С незнакомыми собаками знакомится , а потом больше не подходит. Тех собак с которыми гуляем просто отгоняет то себя. Ему никто не нужен. Вот интересно это особенности конкретной собаки или породы?

О воспитании.
Как отучить ныть?

Про здоровье.
Как только стали меняться зубы так мы и болеть начали. То пятнами покроется , то перхоть(хотя это нервное наверное)... ха, больше ничего вспомнить не могу Это на мне сказались посещения ветеринарок. Мы с Маней ОЧЕНЬ всем запомнились. Он начинает выть дурниной , его не уложить на стол (осмотор и процедуры происходят на полу), держат его обычно трое + врач. Цирк!
Зато он научился быстро снимать намордник. Показывает такую "крысу" что "Чужие"- отдыхают. К нему и подойти страшно. Со стороны не подумаешь , что такая милая собачка- злюка и недотрога.
Я еще заметила, что Маню нельзя зажимать. У него всегда должен быть выбор. Любое давление рождает агрессию. Запретили дочке сильно прижимать его к себе( был случай когда укусил мою сестру, она его решила переставить на другое место, прижала, и в результате он молча ее укусил), т.к. кусает без предупреждения, не рычит.
Даже не знаю воспитание это или нервы, или еще что-то...

 Отправлено: 25.12.06 08:59. Заголовок: Re:

цитата:

Ему никто не нужен. Вот интересно это особенности конкретной собаки или породы?

Насколько я знаю, пинчеры обычно игривые и веселые псы, хоть у них и развит территориальный инстинкт. Это теория. А на практике могу сказать только про свою Фину. Она обожает тех собак, которых знает с детства, очень настороженно относится к незнаомым псам, которые ее крупнее, но если соба адекватна, то дальше или дружба-жвачка, или тотальный игнор. Может повернуться спиной и сесть. А вот кого не любит с детства - псов из нашего подъезда. Но там двояко: овчарка, когда Фина была маленькая на нее нападала, кусала мою маму (без собаки), так что мы всей семьей ее не любим и побаиваемся. А вотчем ей хаски с борзым не угодили - не знаю. С хаской раньше даже дружила, потом оттекла и стала делить что-то (наверное, территорию ).

цитата:

То пятнами покроется , то перхоть(хотя это нервное наверное)...

Перхоть бывает хотя бы раз в жизни наверное почти у каждого пинчера-добермана. Может быть нервное, может быть от питания, может быть от того, что спит у батареи или ходит в некорректном комбинезоне. А что за пятна?
Про ныть -даже и не знаю. Где-то читала что советуют "антилай" если воет, а может просто игнорировать в таких случаях...
Снимать намордник мы тоже запросто, при чем всяких конструкций. Я пыталась ее отучить жрать на улице всякую бяку, так нового намордника хватало ровно на половину прогулки - потом осваивалась методика быстрого избавления от этой гадости.
То что кусает без предупреждения - вообще-то очень нехорошее проявление. Моя наоборот обычно рычит, а может ее просто дальше никто не компрометирует, так как себе дороже. Хотя один раз меня укусила без предупреждения, когда я ей когти села стричь. Я ее за коготь, а она меня за руку, дрянь. При чем до этого все нормально было. Я орать и тапками ее по попе бить стала. Потом выяснилось, что мама ей в зоосалоне когти стригла, а там лишнего и прилично отсобачили. Ты им деньги, а они все хуже сделают, чем бы ты сам мог... Да еще и собаку испортят, гады!
По поведению собак с "проблемами" рекомендую почитать "Руководство по поведенческой медицине собак и кошек" под. ред. Хорвитц, Д. Миллса и С.Хит или "Клинические методы коррекции поведения собак и кошек" Карен Оверолл. Это толстые книги издательства "Софион", но читаются достаточно легко и многое можно узнать.

 Отправлено: 25.12.06 22:17. Заголовок: Re:

Галаксина Юля и Мура пишет:

цитата:

Атаман Я тоже воспитывая Галаксину наделала много ошибок. И она быстро поняла где у мамы слабое место. И проверяла меня и плачем брала и добивалась своего. Сейчас давно все ок. Но сначала были проблемы. Одна нехотела сидеть, на выставке только на руках, в контейнере плакала, с едой проблемы были - вкусняшки из меня вышибала. Но с Мурой таких проблем нет. потому что я довольно твердо ее воспитываю , хтя никогда не обижаю. Просто не иду у нее на поводу и все. Пинчер- умнейшая собака и понимает все быстро.

Julia uzhe znaet mnogo o pincerah. Pogovorite s nej ili s Mr. Rich ("papa" Manji). Nomera telefona mozhno sprocit po LC na forume. Ja ocen perezhivaju za vas i osobenno za sobaku. Esli u vas prodolzhalutsja problemy, otdaijte ego kinologu na vremja i za eto vremja vsej semoj ucites serezno psihologiju staja sobak. ( i nekakie kostocki i krovaty!!! )

 Отправлено: 25.12.06 23:15. Заголовок: Re:

Eve пишет:

цитата:

Ja ocen perezhivaju za vas i osobenno za sobaku

Eshe Ataman pojmite, ja vas i vashu sobaku ne hochu obvinjat ne o cem - naoborot: ocen horosho, schto vy napisali o vashih problemah na Pinscher-forum. Mozhet i najdete reshenie zdes!
Sobake kazhetstja "mesto v staje" ne opredeleno i poetomu on ocen staraetsja dominirovat - a sam ne znaet v cem delo. Poetomu nezhelatelnye reakcii k ljudjam takie...

 Отправлено: 26.12.06 01:34. Заголовок: Re:

Атаман Eve Все правильно изложила, вот насчет нытья.. хочу сказать что Галаксина тоже нытик. Но с возрастом все меньше и меньше. Сейчас почти нет. Ныла раньше на выставках когда в контейнере приходилось сидеть. Сейчас немного ноет когда дочь Кристина из школы задерживается. Галаксина точно знает время ее появления. Школа во дворе , и слышно звонок школьный так вот Галаксина ноет только после пятого или шестого урока. И сидит на окне, и поет песню о одиноком пинчере который не может дождатся хозяйку из школы. Но теперь это нытье в малых дозах, а вот Мура вообще спартанец . Не ноет, спит где уснет, в контейнере сидит ( яее приучаю к разным ситуациям) , очень послушная и покладистая. Но мое воспитание Муры , в корне отличается от воспитания Галаксины. Никаких уси пуси , ласки и поцелуи со стороны хозяйки получат конечно, но дозировано. Она вообще пока беспроблемная и думаю что она уже заняла свое место в нашей стайке. Но очень помогает то, что ею занимаются все собаки все с ней любят поиграть и даже флегматичная бульмастифка которая все больше поспать любит. Я сама чувствую что второй пинчер как второй ребенок, с воспитанием -легче.

 Отправлено: 26.12.06 08:49. Заголовок: Re:

У нас "очередная" проблема. Аман укусил уже и меня. Пребываю в истерике. Морда опухшая.
Посоветуйте опытного кинолога.
7928098. Катя

 Отправлено: 26.12.06 10:12. Заголовок: Re:

Катя, главное не нервничайте сильно. Понимаю, какое это предательство со стороны пусть вредного, но все же любимого пса. Я постараюсь к вечеру найти какие-нибудь контакты. У мамы вроде были телефоны кинологов, которых в свое время рекомендовали. Один маленький вопрос: Вы в каком районе Москвы живете?
Ваш e-mail в профиле корректно указан? Спрашиваю, потому что мне удобней писать на mail особенно в течение рабочего дня. Мой есть в профиле.

 Отправлено: 26.12.06 15:43. Заголовок: Re:

Дарья, спасибо за внимание. И дело даже не в предательстве, банальный страх за своего ребенка. Всю ночь снились сны что он нападает на дочь. Ей все время хочется общения с собакой, а у меня нет уверенности что придет ему в голову. На меня он конкретно напал, не укусил один раз,а именно вцепился в лицо.
daria пишет:

цитата:

Вы в каком районе Москвы живете?

Медведково.

 Отправлено: 26.12.06 15:57. Заголовок: Re:

Ataman, vy zametili, schto na etom Forume
Gorjacaja linija: http://pinscher.borda.ru/?0-2
Советы ветеринара, зоопсихолога

 Отправлено: 26.12.06 23:20. Заголовок: Ataman

Ataman -
Поздравляю,
Я думаю что вероятно собака ведет себе так потому что ему никто невыяснил что он у вас дома по иерархии последный.
Надо изменить подход к нему, дать понять, что шеф вы и он под вами!!!
Из вашего голосу надо узнать авторитеть, что вы не опасаетесь, потому что какое-либо колебание или неуверенность собака почувствовует и он вас не будет учитывать и повиноваться .
Я ракомендую повысить его фызическую активность, ходить на длинее прогулки, или агилиты, кататься на велосипеде – ему нужно выбить его темперамент...
И тоже надо укрепить ваш авторитет в отношении к сабаке.
Кагда уже ситуация такая критическая, я рокемандую дать сабаке голодовку. Это значить что через два три дня он не будт ничего есть. Только воду.
После этой времени давать ему есть но только из руки на вызов.
Когда он послушает надо его похвалить и дать немного ела из руки, когда не послушает, ничего. Ворчает – ничего.
( у него будет выбор – послушать и есть или ничто)
Это надо соблюдать через месяц.
Какую нибудь игру начинаете и окончуете вы, не собака. Ласкаетесь с сабакой когда вам хочется, нет собаке.
Эту проблему нельзя решит через интернет, надо консултаця с кинологом. Но надо считать, кагда дате собаку к кинологу на перевоспитание, потом собака соблюдает кинолога нет вас, потому что ему нужен авторитет.
Надо работать на себе, читать книги.
Собаке надо знать границы, что нельзя. Проблема нет в кровати, но ему надо знать когда вы идете сюда, ему надо уйти без проблем.
Когда это нельзя, не впускайте его туда.
Авторитет в отношении к собаке подкрепляется от первого дня, когда щенок живет у вас дома. (посягать ему в ело, смотрите на его зубы, переносите его из места на место, гладите его вы и чужое люди итд.)
Вообше действует что кобель доминирующий чем сука. Но нет всегда.
Легкая работа с щенокем, но проблема с больой собакой. Это будет тяжёлое и длинное, но надо вытерпеть и выиграть, не поддаться.
Желаю чтобы все повезло и чтобы в вашей семье настало спокойствие и радость из собаки!!!

 Отправлено: 27.12.06 00:40. Заголовок: Re:

Очень хороший ответ. Много чего можно подчерпнуть. Спасибо и мне тоже пригодятся некоторые рекомендации , хотя я уже имею опыт хороший и не очень. Вот я знаю что мои собаки разделились. Для Галаксины, я не авторитет -больше Кристина авторитет. Для Поночки тоже нет , муж авторитет его слушает и любит. А вот Пифа , Дива , Мура и Джим .. для них я точно авторитет. Хотя это не значит что я не люблю Понку или Галаксину, люблю до безумия -просто так уж вышло.

 Отправлено: 27.12.06 00:41. Заголовок: Re:

SLemes пишет:

цитата:

надо консултаця с кинологом

С хорошим кинологом.

 Отправлено: 27.12.06 00:45. Заголовок: Re:

Галаксина Юля и Мура пишет:

цитата:

SLemes пишет: цитата: надо консултаця с кинологом С хорошим кинологом.

... kotoryj eshe i ponimaet pincera!!!